Текущее время: Пт, 18 окт 2019, 12:29

Чaсовой пояс: UTC + 3 часа






Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, 06 апр 2007, 17:11 
Не в сети
основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс, 24 апр 2005, 20:22
Сообщения: 552
Откуда: Испытательный полигон "Науком"
Ангелине и Лентраллу:

Наверняка я Вам уже надоел, но не написать не могу, вредный я.

Итак:
Я не говорю, что у организаторов нет никаких прав – вы их прекрасно изложили в информации о конкурсе.
Я говорю о том, что вы ничего не сказали об обязанностях организаторов.
А любое ПРАВО – ОБЯЗЫВАЕТ.
Как минимум, оно обязывает соблюдать это право. Иначе получается беспредел.
Соблюдение права всегда ограничивается какими либо требованиями. Вы же никак не ограничили свои права.
Хотите пример соблюдения прав? – рассмотрим право водить машину: итак, любой человек имеет ПРАВО водить машину. НО! ОН ОБЯЗАН для этого соблюдать определённые правила, как то: быть старше определённого возраста, сдать необходимые экзамены, соответствовать по состоянию здоровья, и, в конце концов, купить машину. А самое главное, что он должен соблюдать ПДД. Иначе он будет лишён права водить машину. Но человек не может быть лишён права водить машину просто так, если этого захотелось кому-либо. Только если нарушит определённые ограничения, которые он возлагает на себя, садясь за руль. Но! Человек, садясь за руль, знает – за что именно его могут лишить этого права.
А я извините меня, понятия не имею, за что я могу быть лишён права попасть не то что во 2-й, а даже и в 1-й этап!

А теперь Лентралл, перейдём к Вашему примеру с абитуриентом. Для начала, хотелось бы знать – Вы сами им были? В ВУЗ поступали?
Если да, то, надеюсь, и сами уже поняли, какой бред написали, приведя этот пример. Если нет, то объясню.
Любой человек, который хочет получить профессию знает, в каком ВУЗе он хочет учиться. Он знает, по каким предметам необходимо сдать экзамены. Он знает, сколько мест в этом ВУЗе предусмотрено на эту специальность. Он легко может узнать, какой был проходной балл в предыдущие годы и сделать из этого достаточно верные выводы о том, каким примерно он будет в этом году. Он может узнать, какие задания были на экзаменах в предыдущие годы, решить их и понять – его это уровень сложности заданий или не его. Он знает, за какие ошибки ему могут снизить баллы (но это Вы хоть прописали – честь Вам и хвала), но ещё Он знает, за что он может получить полный ноль и/или вообще его работа не будет рассмотрена. Он точно знает, какие разделы предмета могут быть в экзамене, а какие нет – ведь если мне не изменяет память, при поступлении на экзаменах могут быть только те темы, которые входят в программу общеобразовательной школы.
Не знаю кто как, но я при поступлении в ВУЗ всё это знал. Знал, не давая никому взятку, не заставляя никого нарушать закона, не вытягивая эту информацию клещами из кого-либо – что-то из этого вообще является общедоступной информацией, остальное мне сообщили непосредственно в ВУЗе при приёме документов.

А на этом конкурсе – я НЕ ЗНАЮ: а) какой предмет (МИР какого произведения) мне придётся сдавать во 2-м этапе; б) сколько мест предусмотрено во 2-м этапе; в) за что работа может быть отклонена; в) ну и прочее.


Если Вы считаете, что для участия в конкурсе участникам всего этого знать не обязательно, что Вы можете решать все как угодно, придумывая условия/критерии по ходу дела – ну чтож, Ваше право. Если же и остальные посетители этой темы тоже напишут: «Давний гость, ты не прав, организаторы могу делать всё что угодно, они придумали конкурс им всё и решать… ну и т.д. и.т.п.» я в этом случае извинюсь перед теми перед кем считаю нужным за свои разглагольствования и тихо удалюсь из этой темы.

Слово за Вами.

_________________
Как много девушек красивых -
Но слушай, друг, протри очки! -
У них зелёные глаза
И вертикальные зрачки!

(народное творчество)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, 06 апр 2007, 18:30 
Не в сети
частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 01 ноя 2005, 23:30
Сообщения: 90
Откуда: Цветочный город
Liska писал(а):
Так же, поскольку в список вошел Гарри Поттер, то несправедливо было бы обделить "Мефодия Буслаева"(Д. Емец.)
К тому же Мефодий москвич и его пересечение с ТГ вполне естественно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, 06 апр 2007, 18:41 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 16 май 2006, 11:30
Сообщения: 1598
Откуда: Тайный город
Давний гость,
Долго молчал, но сил нет больше, потому что ваш вопрос сам по себе странен.
На мой взгляд, подразумевается, что мир для второго этапа будет вам знаком - а список миров вы в любом случае скидываете к первому этапу.
Отсюда ответ - администрация не должна ничего рассылать - только согласовать общий мир.

И по-поводу "знаю-не знаю" тот или иной мир - список фэндомов вывешен уже сейчас, можно хотя бы узнать о чем говорится в том или ином, чтобы адекватно оценивать других участников...

Не вижу никакого смысла в подобном раздувании дискуссии)

_________________
Садист широкого профиля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, 06 апр 2007, 19:08 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 12 ноя 2004, 01:47
Сообщения: 5477
Откуда: Город которого нет...
Серапион
Цитата:
Нельзя половину оценивать по одному критерию, другую - по другому. Это будет не честно.
Так не оценивайте, кто вас заставляет оценивать по разным критериям? :shock:

Цитата:
Важно качество работы и следование реалиям ТГ. Достоверность второго мира никого не интерисует.

Совсем-совсем никого?

Цитата:
И относительно второго тура. Конкурсанты будут поставлены заранее в неравные условия. Часть будут знакомы с миром, часть- нет. Второй части надо будет найти книгу, прочитать ее. А когда писать?

Всегда есть какой-то риск: что вдруг окажется, что кто-то знает мир лучше (хотя, кажется, здесь уже говорилось, что мир будет подобран максимально известный), что тема будет сложная, что кто-то пишет интереснее, а у кого-то друзья-филологи – помогут в редактировании. Так что ж теперь?

_________________
Века даром не проходят...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, 06 апр 2007, 19:24 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 12 ноя 2004, 01:47
Сообщения: 5477
Откуда: Город которого нет...
Давний гость,
Цитата:
А теперь Лентралл, перейдём к Вашему примеру с абитуриентом. Для начала, хотелось бы знать – Вы сами им были? В ВУЗ поступали?
Зачем наву человский вуз?

Цитата:
Если да, то, надеюсь, и сами уже поняли, какой бред написали, приведя этот пример.
Не поняли, даже наоборот, уверились в обратном.
Потому что ваш пример не опровергает мой, наоборот...
То что вы привели в пример – это действия самих абитуриентов (пойти узнать, какой был проходной балл в предыдущие годы; узнать, какие задания были на экзаменах в предыдущие годы, решить их и понять – его это уровень сложности заданий или не его, и пр.) Причем здесь Администрация? Или это декан «обязан» водить абитуриентов за руку и рассказывать как проделать все вышеперечисленные действия, или того больше - высылать инструкции по почте?

Кто мешает участникам пролистнуть форум и посмотреть какие были условия и требования на прошлых конкурсах, «и понять – его это уровень сложности заданий или не его»?

Цитата:
ведь если мне не изменяет память, при поступлении на экзаменах могут быть только те темы, которые входят в программу общеобразовательной школы
А список миров для чего вывешен? Или от участников его кто-то мороком сокрыл? Это определенно происки татов!

Цитата:
какой предмет (МИР какого произведения) мне придётся сдавать во 2-м этапе
Конечно, не знаете – это же одно из условий конкурса. :shock:

Цитата:
сколько мест предусмотрено во 2-м этапе
Место для победителя, думаю, точно одно. :wink:

Цитата:
за что работа может быть отклонена

Думаю, если, к примеру, в качестве рассказа кто-то решит прислать рекламный Прайс-лист компании по производству самокатов :shock: , или еще какой-то раритет (благо земля человская славится талантами) – то такую «работу» точно вернут. :mrgreen:
Если участник не станет ставить себе задачей увековечить подобным образом свою «оригинальность», сомневаюсь что его работа будет не допущена. :wink:

_________________
Века даром не проходят...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, 07 апр 2007, 03:15 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 20 дек 2005, 17:19
Сообщения: 2664
Откуда: St.Petersburg
Послушайте, да, Давний гость несколько сумбурно излагает суть, но вопрос, поднятый по мирам Серапионом, очень уж актуален. Вы что, серьезно полагаете, что участник обязан перелопатить всю эту массу произведений только для того чтобы оценить все работы верно? Лично я не большой любитель фэнтези, мне даже пять миров, в которых я хорошо ориентируюсь, там выбрать сложно. А уж читать пару десятков совершенно ненужной мне литературы... увольте. Просто оценка тем, кто возьмет мало знакомый большинству мир будет такой же мало объективной, хотите вы этого или нет.
А уж на фоне того что весомая часть произведений из списка по сути вообще не является мирами... Не знаю, по чьей просьбе в список вставляли того же Достоевского, Фандорина и некоторых других, но удивляюсь: неужели кто-то в серьез считает, что в этих произведениях какой-то иной мир, отличный от нашего, со своими законами, идеями, особенностями (со-)существования? :shock:

_________________
Реальность?.. Вот здесь-то я и останусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, 07 апр 2007, 20:09 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 09 июн 2005, 13:31
Сообщения: 830
Откуда: где-то между мирами
Аркадия, Серапион, Давний гость,
Во-первых, вопрос в приоритетах. Для меня критерий соответствия дополнительному миру стоит на последнем месте после качества написания, логики сюжета и соответствия миру ТГ. Немаловажно и "цепляет - не цепляет"...
Интересный, хорошо написанный рассказ без логических дыр и грубых натяжек в описании, даже не зная дополнительный мир, я оценила бы выше, чем строго соответствующий канону, но откровенно скучный и примитивный, с нелогичным сюжетом (либо вообще полным отсутствием такового) или написанный плохо.

Во-вторых, список миров давно вывешен. И если не прочитать, то посмотреть по любому из них информацию, позволяющую оценить наличие/отсутствие грубых несоответствий, вполне возможно.

Учитывая то, что участники выбирают не единственного победителя, когда важны малейшие нюансы, а нескольких финалистов, думаю, погрешность не столь значима.

И последнее, полагаю, под «миром» здесь подразумевается не исключительно "иной мир, отличный от нашего, со своими законами, идеями, особенностями (со-)существования", а мир литературного произведения – совокупность его персонажей и обстоятельств.

_________________
Говорят, с годами становишься терпимее. На самом деле просто презрение к людям возрастает настолько, что перестаешь с ними спорить. (с)

Аналитики Темного Двора не ошибаются. Они лишь уточняют степень вероятности прогноза по мере поступления информации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 09 апр 2007, 18:03 
Не в сети
основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс, 24 апр 2005, 20:22
Сообщения: 552
Откуда: Испытательный полигон "Науком"
И ещё раз хочу высказаться:

1. Для начала, просто предложение – оставить все даты по конкурсу на своих местах, кроме начала 1-го этапа. Перенесите её, если это конечно никого не напряжёт, если не на 13-е, то хотябы на 14-е апреля? Дабы в распоряжении людей занятых на работе, были 2-е пары выходных дней. Хотя объявить началом конкурса – пятницу 13-е было бы гораздо оригинальнее!

2. А теперь вновь к претензиям:
Ангелина – Вы пишите, что критерий соответствия не ТГ-му миру для Вас на последнем месте – тогда, извините меня, а нафига вообще вводить этот 2-й мир? Тем более, что: цитата - «Интересный, хорошо написанный рассказ без логических дыр и грубых натяжек в описании, даже не зная дополнительный мир, я оценила бы выше, чем строго соответствующий канону, но откровенно скучный и примитивный, с нелогичным сюжетом (либо вообще полным отсутствием такового) или написанный плохо».
Ещё раз – где вообще в Ваших рассуждениях находится смысл включения 2-го мира?
Это же в принципе касается и высказываний Летралла.

3. Далее о Мирах – Вы что, действительно думаете, что народ кинется читать все 58 упомянутых Миров? (на самом деле больше, ибо какие из Миров Головачёва имеются в виду – неизвестно). А если учесть, что 13 из 58 вообще не являются как таковыми книжными Мирами, а пять из них приведены даже не на русском языке и чем они являются вообще неизвестно (кроме Хелсинга, и то, если предположить, что шедший на МТВ мультик это именно оно и есть, Star Treka – который по общедоступным каналам ТВ по-моему вообще не шёл, и Lexx’а – который шёл когда-то по ТВ-6, но это было лет так 6-9 назад наверное), то это просто ерунда получается – мне что, идти покупать все эти фильмы (да ещё и все серии сериалов)? Или качать их из сети? Так модемом много не накачаешь.
Я же не прошу выдать тайну ТЕМЫ 2-го этапа (хотя и следовало бы выдать), но хоть Мир то назвать можете? Пусть не один, выдайте 5 штук, но чтоб один из них был он? Ведь сами же поставили на 1-е место в критериях оценки 2-го этапа «Соответствие мирам ТГ и ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО МИРА»!!!

4. Ну и наконец хотелось бы всё таки узнать причину такого НЕЖЕЛАНИЯ раскрыть либо балл, необходимый для перехода во 2-й этап либо количество работ, которые туда будут допущены?

5. И для Лентралла лично: декан, конечно, не обязан никого водить за руку, но ОТВЕТИТЬ на конкретный вопрос, ответ на который не является государственной/коммерческой или иной тайной – он именно что ОБЯЗАН. Вот я как любознательный «абитуриент» и хочу всё это узнать, дабы не совершить ошибки, да и другим «абитуриентам» дать возможность узнать всё это.
Или Вы действительно действуете по принципу – «Щас конкурс в целом объявим, а что там и как оценивать будем и скольких пропустим во 2-й этап, потом решим?».
Согласитесь, хотя Вам это возможно и не понятно (Вы же нав, в человском Вузе не учились, у навов вообще логика своя), что упорное нежелание отвечать на простые по своей сути вопросы вызывает оченннь стойкую ассоциацию, что всё это некая подстава, и будут какие либо подтасовки?
Вы уж или ответьте, или сознайтесь.

6. И ещё предложение: дабы хоть немного исключить подтасовки (не полностью, но хоть чуть-чуть) при вывешивании оценок – пишите не просто сумму баллов которую набрал тот или иной участник, но и полный перечень того, кто кому какую оценку поставил – так мы и арифметику проверим и точность учёта оценок. Уж это-то Вам не трудно будет сделать?


Прошу прощения, если кому надоел своими вопросами, и если кого обидел своими подозрениями в возможном «мухлеже».

_________________
Как много девушек красивых -
Но слушай, друг, протри очки! -
У них зелёные глаза
И вертикальные зрачки!

(народное творчество)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, 13 апр 2007, 17:51 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 12 ноя 2004, 01:47
Сообщения: 5477
Откуда: Город которого нет...
Давний гость, Покажите мне такого декана, который обязан отвечать на вопросы из серии: "а почему абитуриентам не рассылают DVD для подготовки к экзамену".
И вы не задумывались, что задавание такого рода "простых по своей сути вопросов" тоже наводит на определенные подозрения? :roll:

_________________
Века даром не проходят...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт, 13 апр 2007, 18:23 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 09 июн 2005, 13:31
Сообщения: 830
Откуда: где-то между мирами
Давний гость,

1. Перенос сроков начала первого этапа на более ранний невозможен. 15-е апреля объявлено как последний день приема заявок, и тогда получится, что либо надо переносить и его - тогда тем, кто подаст заявку в эти исключенные дни придется отказывать, либо у кого-то из участников будет больше времени. И то, и другое мне не кажется честным.

2-3. Повторюсь, поскольку вы увидели только половину моего ответа: за более чем две недели до начала первого этапа и срок, выделенный для оценки работ коллег, можно найти информацию по всем незнакомым мирам.
Если таковые найдутся, ибо я сомневаюсь, что количество участников будет так же велико, как количество допустимых миров. :wink:

4. Проходной балл зависит от количества и уровня работ, разброса оценок участников. Как понимаете, заранее это не известно. Опыт предыдущего конкурса, когда на второй этап прошли все работы, показал, что разница в критериях оценок участников оказалась столь велика, что своих почитателей нашли даже объективно слабые работы, а сие лишает смысла проведение первого этапа.
Исходите из того, что раз вам нужно указать пять лучших работ - меньше пяти участников во втором этапе не будет.

6. Конкурс - дело добровольное, принимают участие в этом, прежде всего ради удовольствия. И организаторы в том числе. Поэтому жульничать глупо и бессмысленно.
И последнее. Это сугубо мое личное мнение, но я не участвую в мероприятиях, где заранее подозреваю подтасовки.

_________________
Говорят, с годами становишься терпимее. На самом деле просто презрение к людям возрастает настолько, что перестаешь с ними спорить. (с)

Аналитики Темного Двора не ошибаются. Они лишь уточняют степень вероятности прогноза по мере поступления информации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, 14 апр 2007, 19:09 
Не в сети
основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс, 24 апр 2005, 20:22
Сообщения: 552
Откуда: Испытательный полигон "Науком"
Быть может, я не прав… всё может быть.


Лентраллу

Толи я что-то не понимаю в вашей реакции на мои вопросы, толи одно из двух…

И знаете, никого не хочу специально обидеть, но раз пошла такая петрушка, что типа я «абитуриент» (читай студент), а Лентралл «декан» (читай преподаватель), вспомнился один милый анекдот:

Преподаватель (П) спрашивает студента (С):
П – что такое экзамен?
С – экзамен – это беседа двух умных людей.
П – а если один из них дурак?
С – значит второй не получит стипендию.

Больше мне сказать по этому поводу просто нечего.


Ангелине

Что ж, если организаторам просто лень облегчить жизнь участников выдачей дополнительной информации (хотя бы ссылок на Интернет ресурсы где упоминаются Миры) необходимой для адекватной оценки не своих работ… что ж, думаю я и другие участники, мы всё ж таки найдём всё сами. Но лично моё, субъективное, мнение об организаторах от этого их нежелания не улучшится.

А по поводу невозможности сдвига начала конкурса – зачем тогда было предусматривать в правилах конкурса смещение любых сроков на 2 дня??? А я как раз на 2 дня и попросил – ничего невозможного, непредусмотренного правилами конкурса я не предлагал.

_________________
Как много девушек красивых -
Но слушай, друг, протри очки! -
У них зелёные глаза
И вертикальные зрачки!

(народное творчество)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, 15 апр 2007, 23:58 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 12 ноя 2004, 01:47
Сообщения: 5477
Откуда: Город которого нет...
Объявлено задание первого этапа.
Вывешен список участников.

http://www.gazeta.t-grad.com/koncurs/perekrestki-2007/first.htm

_________________
Века даром не проходят...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 16 апр 2007, 16:43 
Не в сети
основной
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс, 24 апр 2005, 20:22
Сообщения: 552
Откуда: Испытательный полигон "Науком"
спрашиваю из чистого интереса, дабы узнать предпочтения участников о том, какие конкретно Миры из общего списка по их мнению хорошо сочетаются с ТГ:

итак, вопрос - если товарищей организаторов не затруднит, то не могли бы они вывесить полный перечень выбранных участниками Миров, с указанием сколько раз какой Мир был выбран.

_________________
Как много девушек красивых -
Но слушай, друг, протри очки! -
У них зелёные глаза
И вертикальные зрачки!

(народное творчество)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 17 апр 2007, 08:28 
Не в сети
авторитетный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 12 ноя 2004, 23:23
Сообщения: 786
Откуда: point of no return
Lentrall, по правилам стебные рассказы запрещены. А юмористические? Где грань? Проведите пожалуйста!

_________________
Дайте мне пять строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них, за что его можно повесить.
И последнее. Вы уверены, что я это серьезно? Тогда расслабьтесь и смените стойку!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 17 апр 2007, 21:13 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 09 июн 2005, 13:31
Сообщения: 830
Откуда: где-то между мирами
Marena,
Рассказ может быть юмористическим.
В данном случае стеб, это "юмор" доведенный до издевательства над персонажами, грубое утрирование их характерных особенностей, прямолинейное доведение до абсурда, как персонажей, так и ситуации.

_________________
Говорят, с годами становишься терпимее. На самом деле просто презрение к людям возрастает настолько, что перестаешь с ними спорить. (с)

Аналитики Темного Двора не ошибаются. Они лишь уточняют степень вероятности прогноза по мере поступления информации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Чaсовой пояс: UTC + 3 часа




Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Copyright c 2004
Издательство "Эксмо"
     
Разработчик - студия "Геракл"
Rambler's Top100 @Mail.ru