В топике ФИминистки или МУШЩины правят бал в ТГ? "угнетательницы" мужчин потребовали научных фактов о том, что мужчины и женщины думают ПО-РАЗНОМУ.

Т.е. это к топику не имеет отношения - дискуссия сюда переносится.
Сам принимать участие в ней не буду - давно принял все нижеизложенные факты как ДАННОСТЬ.
Бывает...

1. Мужчины и женщины произошли от РАЗНЫХ обезьян.

Наиболее распространенным источником ДНК для подобного рода анализов является материал из генома митохондрий. Также часто используется ДНК из мужской половой Y-хромосомы. Преимущество такого выбора в том, что митохондриальная ДНК передается только по материнской линии, а Y-хромосома – только от отца к сыну. Это дает возможность сравнивать женскую и мужскую линии эволюции человека, то есть искать на молекулярном уровне Адама и Еву.

Первый подобный анализ был проведен в середине 1980-х гг. и дал поразительный результат: наша антропологическая праматерь Ева жила в Африке 140–200 тыс. лет назад. Тогда более точно определить дату было невозможно, поскольку скорость мутирования ДНК митохондрий приходилось оценивать предположительно: люди африканского происхождения имеют больше мутаций в ДНК по сравнению с белыми, но неизвестна точка отсчета для африканцев. Поэтому первые результаты и имели большой разброс. Оставалось ждать создания более точных методов определения нашей эволюционной истории...
Но вот что удивительно: оказывается, кости праматери человечества давно уже обратились в прах, когда на Земле родился его праотец. К этому парадоксальному выводу ученые пришли в результате расширенного анализа Y-хромосомы. Международная команда генетиков, возглавляемая Питером Офнером из Калифорнии, решила установить происхождение «Адама» и проанализировала Y-хромосомы более 1000 мужчин из разных районов Земли. Оказалось, что общий предок пакистанца, индийца, лаосца, австралийца, американца, японца, эфиопца и многих других жил там же, в Африке, но гораздо позже Евы – от 50 до 70 тысяч лет назад… Интересно, кого же тогда накормила яблоком Ева?
http://tv.comcor-tv.ru/anons.html?id=1827216&a=1

С научной точки зрения это означает, что мужчины и женщины - это РАЗНЫЕ виды, способные к скрещиванию и дающие плодовитое потомство.

Да-да, современный уровень науки обязывает именно так этот факт интерпретировать, и НИКАК ИНАЧЕ.

Далее посмотрим, к чему это приводит.

2. Мужчины и женщины думают ПО-РАЗНОМУ.

Собственно, разные виды и должны думать ПО-РАЗНОМУ, но есть и ошеломляющие факты:

1. В середине 90-х годов в Великобритании одна дама-биохимик провела цикл ислледований (каюсь, не нашел в инете ссылки, после праздников съезжу в Ленинку и приведу первоисточник - лично читал об этом, кажется, в "Нэйчур"):

Во время операций на мозге она замеряла электрохимические потенциалы и движение импульсов по нейронам (короче, по каким путям идет импульс в мозгу).

Результаты - ошеломляющие:
У мужчин - всегда ОДИНАКОВО, если есть рефлекс (безусловный или сформирован условный), у женщин - каждый раз НОВЫМ путём.

Т.к. биохимия женщин ТОНЬШЕ и СЛОЖНЕЕ (начиная от циклов и кончая...)

2. То, что есть в Инете (можно верить, читал аннотации подлинников)

Новые неопровержимые клинические исследования показывают, единого генетического человеческого мозга не существует. "Юмористы правы. Наука это доказывает. Мозг мужчины и мозг женщины и правда работает по-разному", - объявила исследовательская группа из Университета Альберты в Канаде. Проанализировав результаты магнитно-резонансной томографии 23 мужчин и 10 женщин, ученые обнаружили, что они используют различные области мозга при решении одинаковых задач, пишет Washington Times (Перевод на сайте Inopressa.ru)
http://infotrade.net.ua/index.php?subac ... m=&ucat=6&

Ларри Кэхилл

Мужской и женский мозг

Еще недавно нейробиологи полагали, что половые различия в строении головного мозга ограничиваются структурами, ответственными за половое поведение и спаривание. В 1966 г. в журнале Scientific American появилась статья "Половые различия головного мозга", в которой Сеймур Левин (Seymour Levine) из Стэнфордского университета анализировал роль половых гормонов в развитии реакций, характерных для полового поведения самцов и самок крыс. В статье речь шла только о гипоталамусе, небольшой структуре в основании головного мозга, регулирующей выработку гормонов и контролирующей пищевое, половое и некоторые другие основные формы поведения. Под влиянием взглядов Левина сформировалось целое поколение нейробиологов, уверовавших в то, что половые различия в строении мозга относятся главным образом к гипоталамусу и сказываются на выработке половых гормонов и половом поведении.

Современные ученые от этого представления отказались. Получены многочисленные данные, свидетельствующие о влиянии полового фактора на самые разнообразные аспекты познания и поведения: память, эмоции, зрительное и слуховое восприятие, узнавание и стресс. Прорыв в этой области знаний произошел 5-10 лет назад, когда с помощью бескровных методов визуализации - позитронно-эмиссионной томографии (ПЭТ) и функциональной магнито-резонансной томографии (МРТ) - стало возможным изучать мозг живого человека.

Исследования позволили выявить половые различия в строении целого ряда структур, расположенных в разных частях мозга. Так, например, Джилл Голдстейн (Jill M. Goldstein) из Гарвардской медицинской школы использовала МРТ для определения размеров многих корковых и подкорковых областей. Помимо прочего она обнаружила, что некоторые зоны лобной коры, ответственные за высшие когнитивные функции, а также участки лимбической коры, участвующие в развитии эмоциональных реакций, у женщин крупнее, чем у мужчин. Зато у последних лучше развиты части теменной коры, участвующие в восприятии пространства, и миндалина - структура, чувствительная к информации, пробуждающей эмоции и вызывающей сердцебиение и выброс адреналина в кровь. Различия в размерах этих структур, а также других отделов головного мозга весьма относительны.

Другие исследователи попытались выявить анатомические различия между мужским и женским головным мозгом на клеточном уровне. Например, Сандра Уителсон (Sandra Witelson) из Университета Макмастера показала, что для женского мозга характерна более высокая плотность нейронов в зонах височной коры, связанных с переработкой и пониманием речевой информации. Подсчитав число нейронов в посмертных образцах мозговой ткани, исследовательница обнаружила, что в двух из шести слоев коры плотность нейронов на единицу объема ткани у женщин выше, чем у мужчин.

Все описанные анатомические различия в значительной степени обусловлены разным уровнем активности половых гормонов, воздействующих на мозг человека во время его внутриутробного развития. Эти стероиды определяют формирование нервных связей в мозге развивающегося плода и влияют на строение и нейронную плотность его различных образований. Любопытно, что у животных наибольшее количество рецепторов половых гормонов в мозге отмечается в тех областях, которые, по данным Голдстейн, наиболее различаются размерами у мужчин и женщин. Такая корреляция между размерами мозговых структур у взрослых особей и активностью половых стероидов у плода заставляет предположить, что некоторые половые различия познавательной функции не служат следствием культурных влияний или гормональных сдвигов во время полового созревания организма, а носят сугубо врожденный характер.

Врожденные склонности

Предположение о том, что некоторые половые различия в организации головного мозга формируются задолго до того, как ребенок сделает свой первый в жизни вдох, подтверждаются и рядом поведенческих исследований. Психологам давно известно, что маленькие мальчики и девочки предпочитают совершенно разные игрушки. Первые тяготеют к мячам и машинкам, вторые, как правило, выбирают кукол. Но вопрос о том, чем определяются такие склонности (культурой или врожденной биологией головного мозга), долгое время оставался без ответа.

Разобраться в ситуации попыталась Мелисса Хайнз (Melissa Hines) из Лондонского городского университета и Джериэнн Александер (Gerianne M. Alexander) из Сельскохозяйственного и политехнического университета Техаса, изучавшие обезьян. Группе зеленых мартышек ученые предлагали широкий выбор игрушек: тряпичные куклы, тележки, книжки с картинками и т.д. Они обнаружили, что самцы больше играют с "мужскими" игрушками, а самки - с предметами, которым обычно отдают предпочтение девочки. За игрой с такими бесполыми предметами, как книжки с картинками, животные обоих полов проводили одинаковое время.

Можно предположить, что предпочтения детей разного пола при выборе игрушек отчасти определяются врожденными биологическими различиями. Предпочтения, как и половые различия анатомической организации головного мозга, по-видимому, сформировались в процессе эволюции под влиянием естественного отбора. В рассмотренном случае особи мужского пола (как мальчики, так и самцы мартышек) предпочитали предметы, которые легко перемещать в пространстве и можно использовать для шумных подвижных игр. Резонно предположить, что такие качества связаны с формами поведения, полезными для охоты и обеспечения безопасности партнера. Возможно, игрушки, предпочитаемые самками обезьян и девочками, помогают им овладевать навыками, которые впоследствии пригодятся им при уходе за детенышами.

Несколько иной подход для выяснения природы поведенческих половых различий использовал в своем исследовании Саймон Барон-Коэн (Simon Baron-Cohen) из Кембриджского университета. Он показал, что годовалые девочки проводят больше времени, наблюдая за своими матерями, чем мальчики того же возраста. А когда малышам предлагали фильмы, девочки отдавали предпочтение кадрам, где демонстрировались человеческие лица, а мальчики - изображения автомобилей.
http://www.sciam.ru/2005/8/neyrobiology.shtml

Репочесатель, Я конечно могу и ошибаться, но... с научной точки зрения разные виды НЕ могут давать потомство.
Ибо совместное потомство - основной критерий вида.

P.S. И позвольте, где вы в статье обнаружили упоминание о "разности" видов Адама и Евы или нечто позволившее опубликовать такой вывод как научный?

Увы, могут.
Собака и волк, например.


???? Там же сказано - обнаружены Х и У хромосомы человекаПОРОЗНЬ.

Проще говоря, обнаружено:
1. В останках из одних раскопок Х - хромосома современного человека и У - хромосома, НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩАЯ современному человеку.

2. В останках из других раскопок НАОБОРОТ: У - хромосома современного человека и Х - хромосома, НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩАЯ современному человеку.

Вообще-то ОТЛИЧИЕ хромосом - это одно из определений ВИДА.

Репочесатель,
Это к вопросу как убить нава... Репочесатель, это один биологический вид.


У меня уже в глазах темнеет. Еще несколько таких выводов и мое сердце таки не выдержит.

Где там такое сказано?
Где там сказана хоть толика из подобного?
Где там сказано вообще о обнаруженнии в раскопках X и Y-хромосом, да еще и порознь?
Спящий, Репочесатель, они НЕ БРАЛИ Х-ХРОМОСОМУ ВООБЩЕ. Они брали ДНК из митохондрий.
Оне не обнаружили "В останках из одних раскопок Х - хромосома современного человека и У - хромосома, НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩАЯ современному человеку."
Они не пришли к выводу, что это разные виды.


Но не отличие меж собою половых хромосом.

Так это же гибрид получится! А у людей все-таки им подобные рождаются..

Lentrall, не переживайте Вы так. Может, предложить Вам чай?

Репочесатель,
Собака и волк - один биологический вид, почитайте школьный учебник зоологии.

Опять же, продолжая слова Аркадии, если есть два вида, то почему и тот и другой остались без противоположного пола при таком способе размножения? Почему потомство принадлежит к одному из исходных видов, а не гибрид?

А уж датировки , это самое субъективное в любых исследованиях недокументированных периодов истории.

Репочесатель, по поводу
Приношу свои извинения.

Почитала на ночь учебник биологии , еще пару справочников и обнаружила интересную вещь.

С одной стороны, как Вы и говорили, с точки зрения классификации, собака и волк принадлежат к одному семейству, но разным видам.

С другой стороны, как говорил Lentrall, одним из признаков вида в определении является способность давать жизнеспособное потомство. Более того, подчеркивается, что существуют механизмы, препятствующие межвидовому скрещиванию.

Каюсь, говорила, посмотрев только определение вида. Не учла, что это не математика, четких определений нет.

Но других моих вопросов это не снимает. Почему, существуя столь долго совместно, «два вида», не объединились в один новый, а продолжают воспроизводить разные виды?

могу я поинтересоваться?

в чём суть вопроса?
Вы, многоуважаемый Репочесатель ставите перед собой цель доказать ( с помощью собственных домыслов(ИМХО), ссылок в нете, каких-то статей и т.п.), что женщина - мужчина есть две разные особи?
зачем?
если Вы это это обоснуете реальными доводами, значит нечего тут доказывать, и без Вас справились. Нобелевку Вы тут не скроите.
если не обоснуете... такого быть не может, в любом случае итог будет: женщина - мужчина, есть существа с разных планет: думают по разному, выглядят так же, да и вообще, проще найти различия, нежели схожести.

1) ФИминистки или МУШЩины правят бал в ТГ?
2) Мужчины и женщины произошли от РАЗНЫХ обезьян
что дальше?
3) чем мужчина ЛУЧШЕ женщины?
4) женщина друг человека
5) 100 и 1 повод завести домашнее ж....

Вы феминист. лечитесь

P.S. зачем?

Репочесатель, вижу, вы привели несколько возможных подвидов одного вида? Похвально. Было чрезвычайно любопытно почитать о длине их хвоста и цвете шерсти... и что?
Напоминаю, мы говорим не о разновидностях возможных классификаций, а о биологическом виде.

Репочесатель, Спасибо, я знаю как это называется.


Спасибо, еще раз, мною прочитано достаточно первоисточников.
Позвольте со своей стороны, выразить огромную просьбу, Репочесатель, если вы не располагаете соответствующими базовыми знаниями по предмету для того, что бы хотя бы понять общую суть написанного, пожалуйста, на оперируйте подобными материалами.
Иначе получится то, что мы на данный момент имеем:
Совершенно верно. Но Х-хромосомы к этому не имеют ни малейшего отношения. Они там даже рядом не стояли...

Неужели? И где же, позвольте полюбопытствовать такое заявлено?

Вообще-то, ничего из заявленного вами не заявлено в статье.

Мы не имеем останки пра-матери из которых брался соответствующий материал для исследования - вы что-то спутали - это во-первых. Видите ли, я вообще не могу понять, где вы в статье обнаружили упоминание о раскопках и обнаружении останков пра-матери и пра-отца?? Потому что речь в статье идет о гипотетической пра-матери и пра-отце, тел которых нет и быть не может. Если конечно легенда о библейских людях на самом деле не легенда.

Останки не имели Y-хромосому современного человека - это во-вторых. И не могли иметь, если конечно какой-то современный человек не шел рядом и случайно не уронил ее на останки.

Они оперировали ДНК живых людей, а не ископаемых, это в третьих. Хотя, если они предварительно этих людей убивали, тогда да, ген.материал брался из останков.

Научные статьи не терпят прочтения вымысла между строк, это в четверных. Если конечно, не претендуют на газетную утку или фантастическое произведение.

И да... это не научная статья - это анонс телепередачи, это в пятых.

вы может от обезьяны. а может от примата какого. у меня в роду лишь люди.
а про женщин зря вы так. большинство из них вполне адекватны и не наталкивают на мысль о их обезьяних предках, хотя, кто его знает с какими особями общаетесь вы.

P.S.
так зачем же

Гражданин, Ваше сообщение было удалено мною как образчик хамства.

Однако, Ваша заявка на предупреждение принята и будет удовлетворена при следующем появлении подобных постов без оговоренной в правилах раздела сопроводительной документации.