Текущее время: Вт, 02 мар 2021, 00:33

Чaсовой пояс: UTC + 3 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мужчины и женщины произошли от РАЗНЫХ обезьян.
СообщениеДобавлено: Сб, 07 янв 2006, 16:58 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 12 ноя 2004, 16:16
Сообщения: 1905
Откуда: Москва
В топике ФИминистки или МУШЩины правят бал в ТГ? "угнетательницы" мужчин потребовали научных фактов о том, что мужчины и женщины думают ПО-РАЗНОМУ.

Т.е. это к топику не имеет отношения - дискуссия сюда переносится.
Сам принимать участие в ней не буду - давно принял все нижеизложенные факты как ДАННОСТЬ.
Бывает...

1. Мужчины и женщины произошли от РАЗНЫХ обезьян.

Наиболее распространенным источником ДНК для подобного рода анализов является материал из генома митохондрий. Также часто используется ДНК из мужской половой Y-хромосомы. Преимущество такого выбора в том, что митохондриальная ДНК передается только по материнской линии, а Y-хромосома – только от отца к сыну. Это дает возможность сравнивать женскую и мужскую линии эволюции человека, то есть искать на молекулярном уровне Адама и Еву.

Первый подобный анализ был проведен в середине 1980-х гг. и дал поразительный результат: наша антропологическая праматерь Ева жила в Африке 140–200 тыс. лет назад. Тогда более точно определить дату было невозможно, поскольку скорость мутирования ДНК митохондрий приходилось оценивать предположительно: люди африканского происхождения имеют больше мутаций в ДНК по сравнению с белыми, но неизвестна точка отсчета для африканцев. Поэтому первые результаты и имели большой разброс. Оставалось ждать создания более точных методов определения нашей эволюционной истории...
Но вот что удивительно: оказывается, кости праматери человечества давно уже обратились в прах, когда на Земле родился его праотец. К этому парадоксальному выводу ученые пришли в результате расширенного анализа Y-хромосомы. Международная команда генетиков, возглавляемая Питером Офнером из Калифорнии, решила установить происхождение «Адама» и проанализировала Y-хромосомы более 1000 мужчин из разных районов Земли. Оказалось, что общий предок пакистанца, индийца, лаосца, австралийца, американца, японца, эфиопца и многих других жил там же, в Африке, но гораздо позже Евы – от 50 до 70 тысяч лет назад… Интересно, кого же тогда накормила яблоком Ева?

http://tv.comcor-tv.ru/anons.html?id=1827216&a=1

С научной точки зрения это означает, что мужчины и женщины - это РАЗНЫЕ виды, способные к скрещиванию и дающие плодовитое потомство.

Да-да, современный уровень науки обязывает именно так этот факт интерпретировать, и НИКАК ИНАЧЕ.

Далее посмотрим, к чему это приводит.

_________________
ИМХО: Имею Мнение - Хрен Оспоришь!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб, 07 янв 2006, 17:11 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 12 ноя 2004, 16:16
Сообщения: 1905
Откуда: Москва
2. Мужчины и женщины думают ПО-РАЗНОМУ.

Собственно, разные виды и должны думать ПО-РАЗНОМУ, но есть и ошеломляющие факты:

1. В середине 90-х годов в Великобритании одна дама-биохимик провела цикл ислледований (каюсь, не нашел в инете ссылки, после праздников съезжу в Ленинку и приведу первоисточник - лично читал об этом, кажется, в "Нэйчур"):

Во время операций на мозге она замеряла электрохимические потенциалы и движение импульсов по нейронам (короче, по каким путям идет импульс в мозгу).

Результаты - ошеломляющие:
У мужчин - всегда ОДИНАКОВО, если есть рефлекс (безусловный или сформирован условный), у женщин - каждый раз НОВЫМ путём.

Т.к. биохимия женщин ТОНЬШЕ и СЛОЖНЕЕ (начиная от циклов и кончая...)

2. То, что есть в Инете (можно верить, читал аннотации подлинников)

Новые неопровержимые клинические исследования показывают, единого генетического человеческого мозга не существует. "Юмористы правы. Наука это доказывает. Мозг мужчины и мозг женщины и правда работает по-разному", - объявила исследовательская группа из Университета Альберты в Канаде. Проанализировав результаты магнитно-резонансной томографии 23 мужчин и 10 женщин, ученые обнаружили, что они используют различные области мозга при решении одинаковых задач, пишет Washington Times (Перевод на сайте Inopressa.ru)
http://infotrade.net.ua/index.php?subac ... m=&ucat=6&

Ларри Кэхилл

Мужской и женский мозг

Еще недавно нейробиологи полагали, что половые различия в строении головного мозга ограничиваются структурами, ответственными за половое поведение и спаривание. В 1966 г. в журнале Scientific American появилась статья "Половые различия головного мозга", в которой Сеймур Левин (Seymour Levine) из Стэнфордского университета анализировал роль половых гормонов в развитии реакций, характерных для полового поведения самцов и самок крыс. В статье речь шла только о гипоталамусе, небольшой структуре в основании головного мозга, регулирующей выработку гормонов и контролирующей пищевое, половое и некоторые другие основные формы поведения. Под влиянием взглядов Левина сформировалось целое поколение нейробиологов, уверовавших в то, что половые различия в строении мозга относятся главным образом к гипоталамусу и сказываются на выработке половых гормонов и половом поведении.

Современные ученые от этого представления отказались. Получены многочисленные данные, свидетельствующие о влиянии полового фактора на самые разнообразные аспекты познания и поведения: память, эмоции, зрительное и слуховое восприятие, узнавание и стресс. Прорыв в этой области знаний произошел 5-10 лет назад, когда с помощью бескровных методов визуализации - позитронно-эмиссионной томографии (ПЭТ) и функциональной магнито-резонансной томографии (МРТ) - стало возможным изучать мозг живого человека.

Исследования позволили выявить половые различия в строении целого ряда структур, расположенных в разных частях мозга. Так, например, Джилл Голдстейн (Jill M. Goldstein) из Гарвардской медицинской школы использовала МРТ для определения размеров многих корковых и подкорковых областей. Помимо прочего она обнаружила, что некоторые зоны лобной коры, ответственные за высшие когнитивные функции, а также участки лимбической коры, участвующие в развитии эмоциональных реакций, у женщин крупнее, чем у мужчин. Зато у последних лучше развиты части теменной коры, участвующие в восприятии пространства, и миндалина - структура, чувствительная к информации, пробуждающей эмоции и вызывающей сердцебиение и выброс адреналина в кровь. Различия в размерах этих структур, а также других отделов головного мозга весьма относительны.

Другие исследователи попытались выявить анатомические различия между мужским и женским головным мозгом на клеточном уровне. Например, Сандра Уителсон (Sandra Witelson) из Университета Макмастера показала, что для женского мозга характерна более высокая плотность нейронов в зонах височной коры, связанных с переработкой и пониманием речевой информации. Подсчитав число нейронов в посмертных образцах мозговой ткани, исследовательница обнаружила, что в двух из шести слоев коры плотность нейронов на единицу объема ткани у женщин выше, чем у мужчин.

Все описанные анатомические различия в значительной степени обусловлены разным уровнем активности половых гормонов, воздействующих на мозг человека во время его внутриутробного развития. Эти стероиды определяют формирование нервных связей в мозге развивающегося плода и влияют на строение и нейронную плотность его различных образований. Любопытно, что у животных наибольшее количество рецепторов половых гормонов в мозге отмечается в тех областях, которые, по данным Голдстейн, наиболее различаются размерами у мужчин и женщин. Такая корреляция между размерами мозговых структур у взрослых особей и активностью половых стероидов у плода заставляет предположить, что некоторые половые различия познавательной функции не служат следствием культурных влияний или гормональных сдвигов во время полового созревания организма, а носят сугубо врожденный характер.

Врожденные склонности

Предположение о том, что некоторые половые различия в организации головного мозга формируются задолго до того, как ребенок сделает свой первый в жизни вдох, подтверждаются и рядом поведенческих исследований. Психологам давно известно, что маленькие мальчики и девочки предпочитают совершенно разные игрушки. Первые тяготеют к мячам и машинкам, вторые, как правило, выбирают кукол. Но вопрос о том, чем определяются такие склонности (культурой или врожденной биологией головного мозга), долгое время оставался без ответа.

Разобраться в ситуации попыталась Мелисса Хайнз (Melissa Hines) из Лондонского городского университета и Джериэнн Александер (Gerianne M. Alexander) из Сельскохозяйственного и политехнического университета Техаса, изучавшие обезьян. Группе зеленых мартышек ученые предлагали широкий выбор игрушек: тряпичные куклы, тележки, книжки с картинками и т.д. Они обнаружили, что самцы больше играют с "мужскими" игрушками, а самки - с предметами, которым обычно отдают предпочтение девочки. За игрой с такими бесполыми предметами, как книжки с картинками, животные обоих полов проводили одинаковое время.

Можно предположить, что предпочтения детей разного пола при выборе игрушек отчасти определяются врожденными биологическими различиями. Предпочтения, как и половые различия анатомической организации головного мозга, по-видимому, сформировались в процессе эволюции под влиянием естественного отбора. В рассмотренном случае особи мужского пола (как мальчики, так и самцы мартышек) предпочитали предметы, которые легко перемещать в пространстве и можно использовать для шумных подвижных игр. Резонно предположить, что такие качества связаны с формами поведения, полезными для охоты и обеспечения безопасности партнера. Возможно, игрушки, предпочитаемые самками обезьян и девочками, помогают им овладевать навыками, которые впоследствии пригодятся им при уходе за детенышами.

Несколько иной подход для выяснения природы поведенческих половых различий использовал в своем исследовании Саймон Барон-Коэн (Simon Baron-Cohen) из Кембриджского университета. Он показал, что годовалые девочки проводят больше времени, наблюдая за своими матерями, чем мальчики того же возраста. А когда малышам предлагали фильмы, девочки отдавали предпочтение кадрам, где демонстрировались человеческие лица, а мальчики - изображения автомобилей.

http://www.sciam.ru/2005/8/neyrobiology.shtml

_________________
ИМХО: Имею Мнение - Хрен Оспоришь!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, 08 янв 2006, 20:02 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 12 ноя 2004, 01:47
Сообщения: 5477
Откуда: Город которого нет...
Репочесатель,
Цитата:
С научной точки зрения это означает, что мужчины и женщины - это РАЗНЫЕ виды, способные к скрещиванию и дающие плодовитое потомство.
Я конечно могу и ошибаться, но... с научной точки зрения разные виды НЕ могут давать потомство. :wink:
Ибо совместное потомство - основной критерий вида.

_________________
Века даром не проходят...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, 08 янв 2006, 21:47 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 12 ноя 2004, 01:47
Сообщения: 5477
Откуда: Город которого нет...
P.S. И позвольте, где вы в статье обнаружили упоминание о "разности" видов Адама и Евы или нечто позволившее опубликовать такой вывод как научный? :shock:

_________________
Века даром не проходят...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, 08 янв 2006, 22:50 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 12 ноя 2004, 16:16
Сообщения: 1905
Откуда: Москва
Lentrall писал(а):
Репочесатель,
Цитата:
С научной точки зрения это означает, что мужчины и женщины - это РАЗНЫЕ виды, способные к скрещиванию и дающие плодовитое потомство.
Я конечно могу и ошибаться, но... с научной точки зрения разные виды НЕ могут давать потомство. :wink:
Ибо совместное потомство - основной критерий вида.

Увы, могут.
Собака и волк, например.

Lentrall писал(а):
P.S. И позвольте, где вы в статье обнаружили упоминание о "разности" видов Адама и Евы или нечто позволившее опубликовать такой вывод как научный? :shock:

???? Там же сказано - обнаружены Х и У хромосомы человекаПОРОЗНЬ.

Проще говоря, обнаружено:
1. В останках из одних раскопок Х - хромосома современного человека и У - хромосома, НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩАЯ современному человеку.

2. В останках из других раскопок НАОБОРОТ: У - хромосома современного человека и Х - хромосома, НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩАЯ современному человеку.

Вообще-то ОТЛИЧИЕ хромосом - это одно из определений ВИДА.

_________________
ИМХО: Имею Мнение - Хрен Оспоришь!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, 08 янв 2006, 23:40 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 12 ноя 2004, 01:47
Сообщения: 5477
Откуда: Город которого нет...
Репочесатель,
Цитата:
Увы, могут.
Собака и волк, например.

Это к вопросу как убить нава... Репочесатель, это один биологический вид.

Цитата:
???? Там же сказано - обнаружены Х и У хромосомы человека ПОРОЗНЬ.
...

:shock: У меня уже в глазах темнеет. Еще несколько таких выводов и мое сердце таки не выдержит.

Где там такое сказано? :shock:
Где там сказана хоть толика из подобного?
Где там сказано вообще о обнаруженнии в раскопках X и Y-хромосом, да еще и порознь?
Спящий, Репочесатель, они НЕ БРАЛИ Х-ХРОМОСОМУ ВООБЩЕ. Они брали ДНК из митохондрий.
Оне не обнаружили "В останках из одних раскопок Х - хромосома современного человека и У - хромосома, НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩАЯ современному человеку."
Они не пришли к выводу, что это разные виды.

Цитата:
Вообще-то ОТЛИЧИЕ хромосом - это одно из определений ВИДА.

Но не отличие меж собою половых хромосом.

_________________
Века даром не проходят...


Последний раз редактировалось Lentrall Вс, 08 янв 2006, 23:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс, 08 янв 2006, 23:47 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт, 20 дек 2005, 17:19
Сообщения: 2664
Откуда: St.Petersburg
Цитата:
Я конечно могу и ошибаться, но... с научной точки зрения разные виды НЕ могут давать потомство.
Ибо совместное потомство - основной критерий вида.

Увы, могут.
Собака и волк, например.

Так это же гибрид получится! А у людей все-таки им подобные рождаются..

_________________
Реальность?.. Вот здесь-то я и останусь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 09 янв 2006, 00:16 
Не в сети
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 05 янв 2006, 00:02
Сообщения: 22
Lentrall, не переживайте Вы так. Может, предложить Вам чай?

Репочесатель,
Собака и волк - один биологический вид, почитайте школьный учебник зоологии.

Опять же, продолжая слова Аркадии, если есть два вида, то почему и тот и другой остались без противоположного пола при таком способе размножения? Почему потомство принадлежит к одному из исходных видов, а не гибрид?

А уж датировки , это самое субъективное в любых исследованиях недокументированных периодов истории.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 09 янв 2006, 01:01 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 12 ноя 2004, 16:16
Сообщения: 1905
Откуда: Москва
Lentrall писал(а):
Репочесатель,
Цитата:
Увы, могут.
Собака и волк, например.

Это к вопросу как убить нава... Репочесатель, это один биологический вид.

В ТГ - возможно. ВНЕ ТГ:

Волк
(Canis lupus), хищное млекопитающее семейства псовых (Canidae). Длина тела 105-160 см; весит 35-50 кг, как редкое исключение до 76 кг. Распространён в Европе, Азии и Северной Америке; в СССР отсутствует лишь на Соловецких островах, в южной части Крыма и на некоторых островах Дальнего Востока и Полярного бассейна. Наиболее многочислен в степи, особенно в районах вольного выпаса скота; часто встречается в пустыне, но в сплошной тайге редок. Окраска серая; тундровые В. более светлой окраски, пустынные - серовато-рыжеватые.
Шакал
(Canis aureus), хищное млекопитающее семейства псовых. Похож на волка, но значительно меньше его по размерам, с более коротким хвостом и заострённой мордой. Длина тела 71-82 см, хвоста - около 20 см. Окраска зимой рыжевато-серая, летом рыжая.
Койот

(Canis latrans), хищное млекопитающее семейства псовых. Длина тела около 90 см, хвоста - около 30 см, весит до 13 кг. Мех более длинный, чем у волка. Окраска шерсти бурая, краплёная чёрным и серым.
Красный волк
(Canis alpinus), хищное млекопитающее семейства псовых. Длина тела до 110 см, хвоста 45-50 см. В отличие от обыкновенного волка, у К. в. в нижней челюсти нет третьего заднекоренного зуба. Общая окраска ржаво-красная, брюшная сторона светлее.
Собаки
домашние (Canis lupus f. familiaris), млекопитающие семейства псовых. Распространены по всему земному шару. Произошли от волка.

И еще несколько ВИДОВ - копаться неохота. Семейство - одно.


Цитата:
???? Там же сказано - обнаружены Х и У хромосомы человека ПОРОЗНЬ.
...

:shock: У меня уже в глазах темнеет. Еще несколько таких выводов и мое сердце таки не выдержит.

Спящий, Репочесатель, они НЕ БРАЛИ Х-ХРОМОСОМУ ВООБЩЕ. Они брали ДНК из митохондрий.

Вообще-то это называется сцепленное наследование. У челов и гиперорейцев - ТОЧНО. ДНК из митохондрий передается ТОЛЬКО по материнской линии.
Вообще-то не заявлено, другие останки в стоянке, где обнаружена Праматерь, от которой мы имеем ДНК из митохондрий, ИМЕЛИ У-хромосому современного человека.

Наоборот, заявлено, что У-хромосому современного человека содержали ДРУГИЕ останки.


Оне не обнаружили "В останках из одних раскопок Х - хромосома современного человека и У - хромосома, НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩАЯ современному человеку."

Уже ответил.

Они не пришли к выводу, что это разные виды.

???? А зачем же заявлять ЕЩЕ раз???
Теория полицентризма (вариант - рсширенногого моноцентризма) существует давно, ее никто не опроверг.

Вы первоисточники прочтите. Семеновых, например, обоих. Или Урысона. Там это хорошо показано.
Собственно, еще в 1970-е годы ученые договорились НЕ афишировать теорию полицентризма, ЯКОБЫ это научное обоснование расизма.

Я не расист, но мозгов неграм теория моноцентризма НЕ ПРИБАВИЛА.

За 30 лет равноправия и 20 лет политкорректности в США - много ли нобелевских лауреатов? Кроме борцов за мир? (Но и Горбачев большим умом не блещет)


Цитата:
Вообще-то ОТЛИЧИЕ хромосом - это одно из определений ВИДА.

Но не отличие меж собою половых хромосом.

????????? Я понимаю, что в ТГ генетика ДРУГАЯ.

_________________
ИМХО: Имею Мнение - Хрен Оспоришь!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 09 янв 2006, 10:20 
Не в сети
новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 05 янв 2006, 00:02
Сообщения: 22
Репочесатель, по поводу
Цитата:
Собака и волк - один биологический вид, почитайте школьный учебник зоологии.
Приношу свои извинения.

Почитала на ночь учебник биологии :oops: , еще пару справочников и обнаружила интересную вещь.

С одной стороны, как Вы и говорили, с точки зрения классификации, собака и волк принадлежат к одному семейству, но разным видам.

С другой стороны, как говорил Lentrall, одним из признаков вида в определении является способность давать жизнеспособное потомство. Более того, подчеркивается, что существуют механизмы, препятствующие межвидовому скрещиванию.

Каюсь, говорила, посмотрев только определение вида. Не учла, что это не математика, четких определений нет.

Но других моих вопросов это не снимает. Почему, существуя столь долго совместно, «два вида», не объединились в один новый, а продолжают воспроизводить разные виды?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 09 янв 2006, 22:04 
Не в сети
постоянный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 12 дек 2005, 17:37
Сообщения: 171
Откуда: сумрак
могу я поинтересоваться?

в чём суть вопроса?
Вы, многоуважаемый Репочесатель ставите перед собой цель доказать ( с помощью собственных домыслов(ИМХО), ссылок в нете, каких-то статей и т.п.), что женщина - мужчина есть две разные особи?
зачем?
если Вы это это обоснуете реальными доводами, значит нечего тут доказывать, и без Вас справились. Нобелевку Вы тут не скроите.
если не обоснуете... такого быть не может, в любом случае итог будет: женщина - мужчина, есть существа с разных планет: думают по разному, выглядят так же, да и вообще, проще найти различия, нежели схожести.

1) ФИминистки или МУШЩины правят бал в ТГ?
2) Мужчины и женщины произошли от РАЗНЫХ обезьян
что дальше?
3) чем мужчина ЛУЧШЕ женщины?
4) женщина друг человека
5) 100 и 1 повод завести домашнее ж....

Вы феминист. лечитесь

P.S. зачем?

_________________
http://www.sexnarod.ru/?partner=255697


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн, 09 янв 2006, 22:09 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 12 ноя 2004, 01:47
Сообщения: 5477
Откуда: Город которого нет...
Репочесатель, вижу, вы привели несколько возможных подвидов одного вида? Похвально. Было чрезвычайно любопытно почитать о длине их хвоста и цвете шерсти... и что?
Напоминаю, мы говорим не о разновидностях возможных классификаций, а о биологическом виде.

Репочесатель,
Цитата:
Вообще-то это называется сцепленное наследование.
Спасибо, я знаю как это называется.

Цитата:
Вы первоисточники прочтите. Семеновых, например, обоих. Или Урысона. Там это хорошо показано.

Спасибо, еще раз, мною прочитано достаточно первоисточников.
Позвольте со своей стороны, выразить огромную просьбу, Репочесатель, если вы не располагаете соответствующими базовыми знаниями по предмету для того, что бы хотя бы понять общую суть написанного, пожалуйста, на оперируйте подобными материалами.
Иначе получится то, что мы на данный момент имеем:
Цитата:
ДНК из митохондрий передается ТОЛЬКО по материнской линии.
Совершенно верно. Но Х-хромосомы к этому не имеют ни малейшего отношения.:!: Они там даже рядом не стояли...

Цитата:
Наоборот, заявлено, что У-хромосому современного человека содержали ДРУГИЕ останки.
Неужели? И где же, позвольте полюбопытствовать такое заявлено? :roll:

Цитата:
Вообще-то не заявлено, другие останки в стоянке, где обнаружена Праматерь, от которой мы имеем ДНК из митохондрий, ИМЕЛИ У-хромосому современного человека.
Вообще-то, ничего из заявленного вами не заявлено в статье. :oops:

Мы не имеем останки пра-матери из которых брался соответствующий материал для исследования - вы что-то спутали - это во-первых. Видите ли, я вообще не могу понять, где вы в статье обнаружили упоминание о раскопках и обнаружении останков пра-матери и пра-отца?? Потому что речь в статье идет о гипотетической пра-матери и пра-отце, тел которых нет и быть не может. Если конечно легенда о библейских людях на самом деле не легенда. :roll:

Останки не имели Y-хромосому современного человека - это во-вторых. И не могли иметь, если конечно какой-то современный человек не шел рядом и случайно не уронил ее на останки. :oops:

Они оперировали ДНК живых людей, а не ископаемых, это в третьих. Хотя, если они предварительно этих людей убивали, тогда да, ген.материал брался из останков. :mrgreen:

Научные статьи не терпят прочтения вымысла между строк, это в четверных. Если конечно, не претендуют на газетную утку или фантастическое произведение. 8)

И да... это не научная статья - это анонс телепередачи, это в пятых. :wink:

_________________
Века даром не проходят...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 10 янв 2006, 00:04 
Не в сети
ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт, 12 ноя 2004, 16:16
Сообщения: 1905
Откуда: Москва
Lentrall писал(а):
Репочесатель, вижу, вы привели несколько возможных подвидов одного вида? Похвально. Было чрезвычайно любопытно почитать о длине их хвоста и цвете шерсти... и что?
Напоминаю, мы говорим не о разновидностях возможных классификаций, а о биологическом виде.

Повторяю, начиная с Дарвина и Брэма, и ДО СИХ ПОР, собаки и волки - РАЗНЫЕ БИОЛОГИЧЕСКИЕ виды.
Позвольте со своей стороны, выразить огромную просьбу, Репочесатель, если вы не располагаете соответствующими базовыми знаниями по предмету для того, что бы хотя бы понять общую суть написанного,

Насчет своих базовых знаний - от писал Вам в личке.

Кстати, Вы у Агаг-Тота завизировали? См. п. 2-г) http://www1.vadimpanov.ru/forum/viewtopic.php?t=1191
Если завизировали - плиз, пройдитесь основательно по своей личности.


пожалуйста, на оперируйте подобными материалами.

К Вам - АНАЛОГИЧНАЯ просьба

Иначе получится то, что мы на данный момент имеем:
Цитата:
ДНК из митохондрий передается ТОЛЬКО по материнской линии.
Совершенно верно. Но Х-хромосомы к этому не имеют ни малейшего отношения.:!: Они там даже рядом не стояли...

Вот как? Позвольте спросить - а КАК мы получили ДНК из митохондрий от Праматери? Вроде вместе с цитоплазмой яйцеклетки? Неоплодотворенная вроде содержит ВСЕГДА 1-у Х-хромосому? Интересно, ДНК из митохондрий Праматель передала, а Х-хромосому ЗАБЫЛА передать?

Цитата:
Наоборот, заявлено, что У-хромосому современного человека содержали ДРУГИЕ останки.
Неужели? И где же, позвольте полюбопытствовать такое заявлено? :roll:
Цитата:
Вообще-то не заявлено, другие останки в стоянке, где обнаружена Праматерь, от которой мы имеем ДНК из митохондрий, ИМЕЛИ У-хромосому современного человека.
Вообще-то, ничего из заявленного вами не заявлено в статье. :oops:

Мы не имеем останки пра-матери из которых брался соответствующий материал для исследования - вы что-то спутали - это во-первых.

Я же говорю - читайте ПЕРВОИСТОЧНИКИ. То, что пишут популяризаторы - РАЗИТЕЛЬНО отличается.

Например, останки, из которых извлекается ДНК, по всей Земле РАЗБРОСАНЫ:

Журнал Proceedings of the National Academy of Sciences (США) опубликовал в начале 2001 г. статью Алана Торна из Национального университета в Канберре, который еще в 1995 г. начал выделять ДНК из костных останков человека, захоронение которого было найдено на берегу озера Мунго, расположенного в штате Виктория на самом юге Австралии. В 1999 г. три метода радиоуглеродного анализа определили возраст захоронения в 60 тыс. лет.

Российские ученые недавно проанализировали ДНК, извлеченную из костей неандертальского ребенка, найденных в Межмайской пещере на Кубани.




Видите ли, я вообще не могу понять, где вы в статье обнаружили упоминание о раскопках и обнаружении останков пра-матери и пра-отца?? Потому что речь в статье идет о гипотетической пра-матери и пра-отце, тел которых нет и быть не может. Если конечно легенда о библейских людях на самом деле не легенда. :roll:

Читайте ПЕРВОИСТОЧНИКИ.

Останки не имели Y-хромосому современного человека - это во-вторых. И не могли иметь, если конечно какой-то современный человек не шел рядом и случайно не уронил ее на останки. :oops:

Смешно

Научные статьи не терпят прочтения вымысла между строк, это в четверных. Если конечно, не претендуют на газетную утку или фантастическое произведение. 8)

Согласен.
+
Научные работники НИКОГДА не допускают выражений в НАУЧНЫХ дискуссиях, подобных:

не располагаете соответствующими базовыми знаниями по предмету;
для того, что бы хотя бы понять общую суть написанного; пожалуйста, на оперируйте подобными материалами.


В чей бы то ни было адрес.

Научные дискуссии упомянул только потому, что ИМЕННО Вы пытаетесь придать видимость наукообразия своим словам, особенно - по поводу биологических видов.

Пытаетесь и на личности переходить, и придавать своим словам вес за счет манипуляции терминами - одновременно НЕ ПОЛУЧИТСЯ.
Плиз, что-нибудь одно.


И да... это не научная статья - это анонс телепередачи, это в пятых. :wink:

Читайте первоисточники.

_________________
ИМХО: Имею Мнение - Хрен Оспоришь!
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 10 янв 2006, 19:04 
Не в сети
постоянный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн, 12 дек 2005, 17:37
Сообщения: 171
Откуда: сумрак
вы может от обезьяны. а может от примата какого. у меня в роду лишь люди.
а про женщин зря вы так. большинство из них вполне адекватны и не наталкивают на мысль о их обезьяних предках, хотя, кто его знает с какими особями общаетесь вы.

P.S.
так зачем же :?: :!:

_________________
http://www.sexnarod.ru/?partner=255697


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт, 10 янв 2006, 22:51 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт, 09 июн 2005, 13:31
Сообщения: 830
Откуда: где-то между мирами
Гражданин, Ваше сообщение было удалено мною как образчик хамства.

Однако, Ваша заявка на предупреждение принята и будет удовлетворена при следующем появлении подобных постов без оговоренной в правилах раздела сопроводительной документации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Чaсовой пояс: UTC + 3 часа




Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Copyright c 2004
Издательство "Эксмо"
     
Разработчик - студия "Геракл"
Rambler's Top100 @Mail.ru